Ruský ministr zahraničí v ostrém rozhovoru pro BBC zrcadlícím hlubokou propast mezi Ruskem a Západem.
Ruský ministr zahraničí v ostrém rozhovoru pro BBC zrcadlícím hlubokou propast mezi Ruskem a Západem.
Rusy je dovoleno zabíjet, Rusům je možné zakazovat mluvit jejich rodným jazykem, Rusové se nesmí bránit nacistům na Ukrajině, Rusové nesmí kritizovat puč v roce 2014 v Kyjevě!
19.06.2022 | 21:00 1
Exkluzivní překlad rozhovoru ruského ministra zahraničí Sergeje Lavrova s redaktorem BBC na petrohradském fóru SPIEF 2022.
Na základě mnoha žádostí od našich čtenářů jsem připravil překlad plného rozhovoru Sergeje Lavrova s redaktorem ruské sekce BBC Stevem Rosenbergem, který proběhl v Petrohradu v rámci mezinárodní ekonomické konference SPIEF 2022, kde většina pozornosti médií se upírá na Vladimira Putina, ale z hlediska konceptuálních procesů je naprosto zásadní úplně jiný projev, a to právě projev Sergeje Lavrova v rozhovoru s redaktorem BBC. Tento rozhovor, který trvá zhruba 25 minut, obsahuje konceptuální nálož celé problematicky vztahů mezi Ruskem a Západem, přičemž v rozhovoru je nahuštěno všechno, co z hlediska konceptuálních procesů řízení lze proti sobě postavit z hlediska západní dialektiky na jedné straně, a na straně druhé z hlediska ruské argumentační pozice.
Rusko se snažilo celých 8 let pomocí trpělivé diplomacie přesvědčit Západ o potřebě mírového urovnání konfliktu na východě Ukrajiny. Celou tu dobu Západ i Kyjev ignorovaly Minské protokoly a teprve teď, když je ukrajinská armáda jeden krok od totální porážky na Donbasu, tak se západní politici na pokyn prediktora Henryho Kissingera aktivizují v panice, že krize způsobená v Evropě paradoxně protiruskými sankcemi a posilování ruské ekonomiky a rublu povede k zániku moci Evropské unie, o které Lavrov v rozhovoru také hovořil. Německý kancléř najednou po 8 letech znovu volá po mírových procesech, přesně po těch, které Berlín spolu s EU a s USA 8 let ignorovaly a dokonce sabotovaly.
Lavrov s opovržením zmínil i českého ministra zahraničí, “nějakého Lipavského” jako kritika Macrona
V rozhovoru dokonce došlo i na Jana Lipavského, českou imitaci ministra zahraničních věcí, kterou s opovržením Lavrov označil za “nějakého Lipavského” ve smyslu naprosté nuly, která kritizovala Emmanuela Macrona za jeho výzvu, aby Rusko nebylo ponižováno. Lipavský prý Macronovi řekl, že ničemu nerozumí, že válka proti Rusku je právě o tom, že Rusko musí být poníženo.
V Kremlu je tak ČR opravdu zapsána velmi vysoko, když se o ní Lavrov zmiňuje, a to dokonce dvakrát. Lavrov totiž Liapvského zmínil i na samotném konci rozhovoru, což pouze ukazuje, že česká imitace ministra zamini je považována za provokačního psa Američanů proti Rusku. Lavrov reagoval i na výroky britských představitelů, kteří vyzvali k porážce Ruska a ministr Lavrov na to řekl, že tak ať to zkusí!
Pokud nemáte čas na video, tak tady je přepis:
Rozhovor Sergeje Lavrova se Stevem Rosenbergem na konferenci SPIEF 2022
-Pane Lavrove, děkuji vám, že jste si našel čas na rozhovor. Chci se vás zeptat. Než prezident Putin učinil rozhodnutí a oznámil zahájení speciální vojenské operace, jak ji nazývá, konzultoval to s vámi, stojí to za to?
-Víte, že obecně v každém státě existuje rozhodovací mechanismus. A v tomto případě se plně aktivoval mechanismus, který se vyvinul v Ruské federaci.
-Konzultoval to s vámi?
-Znovu vám vysvětluji, že o některých věcech se veřejně nemluví. Existuje mechanismus rozhodování. Tento mechanismus byl plně respektován.
-Ptám se vás jen proto, že jste 18 let ministrem zahraničních věcí a invaze do sousedního suverénního státu je zahraniční záležitost. Prezident pravděpodobně předpokládal, že to bude mít mezinárodní důsledky. Proto jsem předpokládal, že se s vámi poradí.
-Víte, Steve, jste velmi zkušený novinář. Jste dobře obeznámen s reáliemi v Rusku, v jeho okolí a v postsovětském prostoru. Ve vaší otázce se objevuje přání zrušit všechno, zrušit kulturu, která byla před 24. únorem. Celých osm let jsme za účasti našich speciálních služeb, za účasti ministerstva zahraničních věcí, za účasti ministerstva obrany prosazovali nutnost realizovat Minské dohody, které byly jednomyslně schváleny Radou bezpečnosti OSN.
Během těchto osmi let jsme usilovali o to, aby Doněck a Luhansk, které původně, jak si vzpomínáte, v roce 2014 v reakci na neonacistický puč v Kyjevě vyhlásily nezávislost, abychom je přesvědčili k podpisu Minských dohod, které zaručily územní celistvost a suverenitu Ukrajiny. Když pan Scholz nyní prohlašuje, že je třeba donutit Rusko, aby uzavřelo s Ukrajinou dohody, které budou respektovat ukrajinskou územní celistvost a suverenitu ukrajinského státu, zdá se mi, že není z tohoto světa, ale přiletěl odněkud z vesmíru. Protože celých osm let usilujeme o naplnění dohod, které zaručují územní celistvost ukrajinského státu.
–Ale situace se před čtyřmi měsíci změnila.
-Situace se nezměnila. Vracíme se k bodu, kvůli kterému byly minské dohody dohodnuty. Tím je ochrana Rusů v Donbasu, které zradili jak Francouzi, tak Němci. V čele samozřejmě stáli i Britové. Protože všichni naši západní kolegové řekli, že nemohou donutit Kyjev, aby dodržoval Minské dohody.
-Pokud je cílem ochrana Rusů v Donbasu, proč čtyři měsíce po zahájení speciální vojenské operace na území takzvané LLR a DLR zemřelo více civilistů než za celý loňský rok?
-Asi jste i vy sledoval reportáže německé televize ARD a francouzského hlavního kanálu, které nedávno oznámily, že v důsledku bombardování ruskými ozbrojenými silami byla napadena porodnice a tržnice v Doněcku, kde zahynuly desítky civilistů? Bez jakýchkoli pochybností uvedly, že to udělala ruská armáda. Stejně jako kdysi, když došlo k úderu na nádraží v Kramatorsku, tvrdili, že to udělalo Rusko. Ačkoli bylo západními novináři prokázáno, že projektil přišel z území kontrolovaného ozbrojenými silami Ukrajiny.
-Vysvětlete mi jen jednu věc. Loni bylo na území LLR a DLR zabito osm civilistů. Předloni bylo zabito sedm civilistů. Jedna smrt je tragédie. Rozhodně. Ale není to genocida, o které často mluví oficiální představitelé Ruska. Tady mi to prosím vysvětlete. Jak můžete vzhledem k těmto číslům říci, že rozhodnutí o invazi na Ukrajinu bylo rozumné?
-Víte, my jsme Ukrajinu nenapadli. Speciální vojenskou operaci jsme vyhlásili, když už jsme neměli jak Západu vysvětlit, že se dopouští zločinné činnosti, zatahuje Ukrajinu do NATO, všemožně si hýčká, zaštiťuje a pěstuje otevřeně neonacistický režim. Prezident Zelenskyj už v září loňského roku řekl, a o tom jste své diváky neinformovali, řekl, že pokud se někdo na Ukrajině cítí jako Rus, tak ať odjede do Ruska. Řekl to veřejně. Když mu zpravodaj CNN řekl, že pluk Azov byl v některých západních zemích, jak ve Spojených státech svého času, tak v Japonsku, zařazen na seznam extremistických, teroristických organizací, tak Zelenskij pokrčil rameny a řekl, že takových praporů a pluků mají mnoho, jsou takové, jaké jsou.
-Podívejme se na důsledky. Uplynuly čtyři měsíce. V důsledku toho zahynuly tisíce civilistů. Více než 14 milionů obyvatel Ukrajiny bylo nuceno opustit své domovy. Došlo ke značným ztrátám ruských vojáků. Vůči Rusku existuje řada sankcí. A stále si myslíte, že je to správné rozhodnutí?
-Znovu vám říkám, že jsme neměli jinou možnost. Vysvětlovali jsme to znovu a znovu, tisíckrát. Teď ukrajinský režim s vašimi západními zbraněmi útočí na civilisty, útočí na města, stejně jako to dělal v roce 2014, když se pučisté dostali k moci, když z letadel bombardovali centrum Luhansku, když v Oděse upálili 50 lidí. Vzpomíná si na to ještě někdo?
-Kdybyste neútočili, nebyly by žádné dodávky zbraní ze Západu.
-Ne, my jsme na nikoho neútočili. Zaútočili na Rusy na Ukrajině. Představte si, že jste Angličan. Jste Angličan nebo Skot?
-Dal jsem vám čísla. Osm mrtvých v loňském roce, nebo sedm.
-Vysvětluji vám, že ukrajinský režim bombarduje vlastní obyvatelstvo. A vy mu prodáváte zbraně, aby v tom pokračoval. A co se týče genocidy. Jste Angličan?
-Ano, jsem Angličan.
-Představte si, že by v Irsku, ne v Severním Irsku, ale v Irské republice byla zakázána angličtina. Jak by se Britové cítili?
-Určitě by Irsko nenapadli.
-Ne, počkejte. Neponížilo by vás to? Na Ukrajině je zakázána ruština. Zkuste na ulici v Kyjevě, když tam chodí mladí lidé určitého vzhledu, mluvit rusky. Zkuste to.
-Proč si myslíte, že je NATO hrozbou? Proč se v Rusku často říká, že proběhlo pět vln rozšiřování NATO.
-Víte, já si myslím, že NATO je hrozba, protože jsme se například s našimi přáteli v Srbsku velmi dlouho přátelili. Oni nám řekli, co je NATO zač. V Afghánistánu nám Afghánci, se kterými máme vztahy, téměř ze všech etnických skupin, také říkají, co je NATO zač a jak bombardovalo svatební obřady. Jen proto, že vojáci aliance si mysleli, proč se někteří lidé shromažďují? Musíme je pro jistotu vybombardovat. Vysvětlím vám, proč je NATO hrozbou.
Promluvte si například s občany Iráku nebo s občany Libye, jejichž zemi NATO srovnalo se zemí. Poté NATO prohlašuje, že je stále obrannou aliancí. A je nám řečeno, nebojte se, vstup Ukrajiny do NATO, jak nám bylo řečeno, nebude představovat hrozbu pro Ruskou federaci. Při vší úctě k našim kolegům ze Severoatlantické aliance, Rusko má právo samo rozhodnout, co je hrozbou pro jeho bezpečnost a co ne. Nemyslíte?
–Podívejte se, před anexí Krymu v roce 2014 nebyla ve východní Evropě žádná vojska NATO.
-Řeknu vám víc a k žádné anexi Krymu nedošlo.
-Pak se tam v důsledku anexe Krymu v roce 2016 objevilo 4500 vojáků. Letos po 24. únoru jich tam pak bylo 40 000. To je výsledek ruského jednání.
-Poslyšte, Steve, jste chytrý člověk. To jsou samozřejmě fakta. No a já vám uvedu další fakta. Veškerá vaše analytika vychází ze stejné zrušené kultury. Zrušíte vše, co předcházelo události, kterou se rozhodnete nazvat buď invazí, nebo anexí. Co se stalo 21. února 2014 na Ukrajině? Tomu se říká převrat. Jak tomu říkáte vy?
-Ptal jsem se vás jako první. Jak tomu říkáte vy?
-Už jsem řekl, že tomu říkáme státní převrat, který se odehrál ráno poté, co Francie, Polsko a Německo připojily své podpisy pod dohodu mezi tehdejším prezidentem a vůdci opozice. Druhý den ráno vůdci opozice na Německo, Francii a Polsko kašlali. A Německo, Francie a Polsko utřely. Řečeno rusky. Říkali jsme tomu státní převrat. A jak jste tomu říkali vy?
–Události před osmi lety vám dávají právo dělat to, co děláte?
-Tady nejde o právo. Chci od vás slyšet upřímnost. Tomu říkáme státní převrat. Jak se tomu říká v Anglii?
-Tohle je můj rozhovor s vámi.
-To určitě. Ale chci pochopit vaši logiku. Protože abych vám mohl jasně odpovědět, musíte mi jasně vysvětlit, o čem mluvíte.
-Chci pochopit vaši logiku. Říkáte, že NATO je hrozba. Podívejte se, teď říkáte, že NATO je příliš mnoho u hranic s Ruskem. A nyní, v důsledku jednání Ruska, je tam NATO ještě více. Finsko a Švédsko vstupují do aliance.
-Finsko a Švédsko se v rámci sbližování Evropské unie a NATO již dávno podřídily Anglosasům. Evropská unie ztrácí svůj význam.
-Jedná se o selhání ruské diplomacie.
-V jakém smyslu?
-Že se Švédsko a Finsko stanou členy NATO.
-Švédsko a Finsko uplatňují své svrchované právo a jednají tak, jak jejich vláda uzná za vhodné. Neberou také ohled na názor lidu, stejně jako nebrali ohled na názor mnoha jiných národů, řešících úkoly, které si NATO klade.
-To znamená, že to není hrozba pro Rusko?
-Uvidíme, jak to dopadne. Již vícekrát jsme řekli, že až Švédsko a Finsko vstoupí do NATO, uvidíme, co se bude dít na Zemi. Budou se tam dodávat zbraně? Budou tam rozmístěny nové kontingenty? Zároveň vás ujišťuji, že Evropany nikdo nebude poslouchat, nikdo nebude poslouchat ani Finsko, ani Švédsko. Ti nám nyní říkají, že nebudou mít žádné cizí ozbrojené síly a vojenské základny. A pan Lloyd Austin, ministr obrany Spojených států, řekl, že Spojené státy plánují zvýšit svou vojenskou přítomnost v Evropě. Že se jen zatím nerozhodly, zda bude stálá, rotační nebo neustále rotující. Vůbec neřekl, že by to bylo nutné konzultovat s evropskými spojenci. Nechce těmto evropským spojencům naslouchat. Rozhodl se tak, oznámil, že o tom rozhodnou ve Washingtonu.
-Rusko říká, že na Ukrajině bojuje proti nacistům, že?
-Ne, oni na Ukrajině nebojují proti nacistům. Na Ukrajině nacismus vzkvétá.
-Pak si poslechněte, co říká vysoká komisařka OSN pro lidská práva. Promluvila v květnu, mimo jiné po výsledcích monitorovací mise. A řekla, že ve vesnici Jahodnoje v Černihivské oblasti ruská armáda 28 dní držela 360 lidí, včetně 74 dětí a 5 postižených osob ve sklepě školy, bez záchodu a bez vody. Zemřelo 10 starších lidí. Je toto boj proti nacismu?
-Víte, bohužel, mezinárodní představitelé, včetně vysokého komisaře OSN pro lidská práva a k mé velké lítosti i generálního tajemníka OSN a mnoha dalších představitelů OSN, podléhají tlaku Západu. A velmi často vystupují jako hlásná trouba falešných zpráv, které Západ šíří.
-To znamená, že se ukazuje, že Rusko je opět bílé a načechrané?
-Ne, Rusko není bílé a načechrané. Rusko je takové, jaké je. Nestydíme se ukázat, jací jsme. Mohu se vás ještě zeptat, abych pochopil politiku vašich médií ohledně tragédie v Buči, ohledně inscenace v Buči? Informovali jste o tom? Pravděpodobně jste řekli, že to udělalo Rusko. Mám pravdu? A o tom, že londýnský deník Guardian, který vychází v Londýně, později obdržel výsledky předběžné soudní pitvy, která ukázala, že naprostá většina těch lidí, jejichž mrtvoly ukazovaly všechny televizní kanály na světě, byla zraněna dělostřeleckými granáty?
-Jaký je smysl vaší otázky? Máme málo času.
-Ano, nemáme mnoho času, ale nechcete mi vysvětlit, proč neustále, mírně řečeno, lžete? Položil jsem vám otázku, jak BBC informovala o událostech v Buči?
-V Buči jsem nebyl. Jsem v Rusku, proto se ptám na postoj Ruska. Cílem operace, jak tehdy prohlásil ruský prezident, je změna režimu. Není tomu tak?
-Nejde o změnu režimu. Cílem operace je ochrana práv Rusů, kteří byli po osm let hrubě ignorováni nejen kyjevským režimem, ale i celým Západem a civilizovaným společenstvím, které odmítlo dodržovat Minské dohody. Pokud jste nechtěli zajistit práva Rusů v Donbasu tím, že by Kyjev plnil rezoluci Rady bezpečnosti, pak práva Rusů zajistíme sami. A my to uděláme.
-25. února se Putin obrátil na ukrajinské vojáky a řekl jim, aby vzali moc do svých rukou, protože pro Rusko bude snazší jednat s nimi než s bandou narkomanů a neonacistů, která se usadila v Kyjevě. To zní jako přímá výzva k vojenské vzpouře.
-Ne, zní to jako přímá výzva k plnění vojenské povinnosti, a ne ke službě nacistům, kteří ruší vše, co se jejich režimu nelíbí, včetně ruského školství, ruské kultury, ruských médií. BBC na Ukrajině nezrušili, protože neříkáte pravdu o tom, co se tam už osm let děje. Ptal jsem se vás, jestli jste vy nebo někdo z vašich kolegů z BBC jezdil osm let na Donbas, když tam kyjevští vojáci bombardovali civilisty?
-Víte, šest let náš tým opakovaně žádal vedení DLR a LLR o povolení přijet a podívat se, co se děje. Pokaždé nám to bylo zamítnuto. Myslím, že kdyby tam skutečně probíhala genocida, měli by zájem, abychom se přijeli podívat, ale ne. Proč nám to nebylo umožněno?
-Nevím, proč vás nepustili dovnitř. Ale naši novináři tam pracovali nepřetržitě a ukazovali výsledky bombardování kyjevských praporů. Chodili jste na ukrajinskou stranu, na linii dotyku. Tam nemají takovou destrukci a tak blízko.
-Chci se vás zeptat, váš prezident nedávno velmi chválil Petra Velikého za to, že prý vrátil prapůvodně ruská území, a dokonce dodal, že i nám připadl úděl vrátit a posílit. Chci se vás zeptat, kolik dalších území a jaká území se chystáte vrátit?
-Především, prezident už řekl všechno, nemám k tomu co dodat. A za druhé, znovu vám řeknu, že se snažíte zapomenout na všechno, co té události předcházelo. Říkám vám, vy popíráte, rušíte, nechcete slyšet o tom, co předcházelo 24. únoru, co předcházelo hlasování na Krymu. Nejste spokojeni s tím, že jsme velmi trpěliví. Ale když trpělivost praskne, reagujeme na hrubost a ponižování ruského národa, jako se to stalo při státním převratu v únoru 2014, kdy se k moci dostali lidé, kteří řekli, že ruší regionální status ruského jazyka. Vteřinku… že vyhánějí Rusy z Krymu, poslali tam ozbrojené lidi. Co o tom tehdy informovala BBC? Vůbec nic! Říkal jste, že je to normální demokratický proces, to je všechno.
-Můžete kategoricky prohlásit, že už nebudou žádné speciální operace a ruské invaze na jiná území sousedící s Ruskem?
-Víte, my jsme tomu slovu věřili velmi dlouho. Vaši bratři-vojáci, krajané, spolu s dalšími členy Severoatlantické aliance slavnostně vyhlásili princip nedělitelnosti bezpečnosti, kdy nikdo nemá právo posilovat svou bezpečnost na úkor bezpečnosti jiných. A když jsme řekli, že pětinásobné rozšíření NATO porušuje naši bezpečnost, prostě jste nás ignorovali. Nyní francouzský prezident Macron řekl, že by se mělo s Ruskem mluvit, že by se neměli Rusové ponižovat. Víte, kdo mu odpověděl? Ministr zahraničních věcí České republiky, nějaký pan Lipavský. Ten řekl, že Macron ničemu nerozumí, čímž naznačil, že by se Rusové měli ponižovat. Co si o tom myslíte vy?
-Chci se vás zeptat na Brity, kteří byli nedávno odsouzeni k trestu smrti.
-K tomu musíte udělat rozhovor v Doněcké lidové republice.
-Protože Rusko je jedinou zemí, která DLR uznává.
-Ne, není jediná, uznalo je několik dalších zemí.
-Myslím, že DLR má v Rusku silný vliv.
-Jsme přátelé, jsme spojenci.
-A proto je v očích Západu Rusko zodpovědné za osud těchto lidí.
-Ne, poslouchejte, oči Západu mě vůbec nezajímají. Zajímá mě pouze mezinárodní právo. Podle mezinárodního práva nejsou žoldáci považováni za bojovníky. Proto na tom, co je ve vašich očích, upřímně řečeno, nezáleží.
-Nejsou to žoldáci, sloužili v ukrajinských ozbrojených silách.
-To musí určit soud.
-Myslíte si, že tam existuje nezávislý soud?
-Jsem přesvědčen, že nezávislý soud tam existuje. Myslíte si, že máte nezávislý soud? Jak jste soudili Litviněnka, respektive jak po Litviněnkově smrti vzali vašemu nezávislému soudu právo vyhlásit veřejný proces, to znamená, že případ utajili. Totéž jste udělali v případě Skripalových. To je vaše právo.
-Obrátila se na vás britská vláda ohledně osudu těchto lidí?
-Neslyšel jsem, že by se na nás obrátili. Jsou zvyklí dělat všechno veřejně. Začali prohlašovat, že se zajímají o osud svých poddaných. Nevím, jestli nás kontaktovali, nebo ne. Musí se obrátit na Doněckou lidovou republiku.
-Co nyní můžete říci o vztazích s Velkou Británií? Říci, že jsou špatné, je samozřejmě slabé slovo.
-Víte, podle mého názoru v těchto vztazích není žádný manévrovací prostor. Protože jak Johnson, tak Truss veřejně prohlašují, že musí porazit Rusko, že musí Rusko srazit na kolena. No, tak to zkuste!
-Jak se nyní Moskva dívá na Velkou Británii?
-Je to země, která se opět snaží obětovat zájmy svého lidu ambicím politiků, kteří myslí jen na příští volby a na nic jiného.
-Kritizujete země, které dodávají Kyjevu zbraně. Kdo za to nese větší vinu? Země, které dodávají zbraně Ukrajině, která brání své území, nebo země, která ji napadla?
-Jak má chránit své území, když bombarduje své občany? Znovu připomínám, že Zelenskij v září řekl, že kdo chce myslet rusky, kdo se považuje za Rusa, ať jede do Ruska. Proč o tom nemluvíte? Proč zapomínáte na předchozí události? Teď, když bombardují vlastní města, městečka, trhy, porodnice, nemocnice, to všechno je údajně v pořádku. Ptáte se, proč je Rusko ve válce v reakci na to, co předvádíme. Jestliže v Británii neukazují následky bombardování Doněcka, Kramatorska a dalších sídel, tak tady se na to asi díváte. Informujete o tom něco?
-Říkal jste, že chráníte Donbas a lidi v Donbasu. Já jsem vám říkal, že zemřelo dvacetkrát víc lidí.
-A já jsem vám řekl, že ty lidi zabíjejí ukrajinští neonacisté. Ptám se vás, ukazujete výsledky bombardování osad ozbrojenými silami Ukrajiny? Nebo je ve svých zprávách neukazujete? Neukazujete to? Mám pravdu? Proto ze mě nyní potřebujete dostat slova lítosti nad tím, co se děje nyní, abyste mohl poslat svou zprávu do Londýna a použít má slova k potvrzení falešné verze toho, co se na Ukrajině děje, kterou neustále vysíláte. V tom se ale mýlíte. Ne, ptám se vás, dáváte to najevo? Vy, když jste v Moskvě, promiňte mi to, nemůžete nevidět, co ukazují novináři na Donbase, co se děje v důsledku bombardování mírových osad a civilistů. Informujete o tom, nebo ne?
-Chci se vás zeptat, náš čas se blíží ke konci.
-Takže o tom neinformujete.
-Já jsem v Rusku téměř 30 let. Procestoval jsem tuto zemi. Ve vesnicích a městech, které jsem navštívil, víte, jakou větu slyším nejčastěji? Je to “Kdyby tak nebyla válka”. “Kdyby jen nebyla válka”. Chápu, že vaše země strašně trpěla. Proto mi nejde do hlavy, že vaše země rozpoutala válku na Ukrajině a začala válku v Evropě. Nechápu, proč to bylo nutné? Abyste zničili Ukrajinu a budoucnost své země?
-Slyšel jsem vás. Zapadá vám do hlavy politický kurz, který Kyjev sleduje posledních deset let, zrušit vše ruské? Máte to v hlavě? Myslíte si, že věta “Kdyby jen nebyla válka” znamená možnost ponížení Rusů, Ruska? Jak o tom mluví ministr zahraničních věcí ČR, když odpovídá Macronovi, který naopak vyzývá, aby nikdo neponižoval Rusy? Z nějakého důvodu o tom nikdo nemluví. Vy jste vystihli to, co potřebujete pro svou linii, pro logiku svého vysílání. “Kdyby jen nebyla válka” – tato věta je v ruském národě hluboce zakořeněná. Ale v ruském lidu je zakořeněna i hrdost, to, čemu říkáme národní hrdost, sebeúcta, o kterou se s vaší podporou snaží připravit všechny Rusy na Ukrajině, to je celé.
-Moc vám děkuji.
-Děkuji, Steve.
Překlad pro AERONET.NEWS: -VK-
Učebnice konceptuálního vnímání konfliktu Rusko vs. Západ
Po přečtení rozhovoru máte v podstatě okamžitě k dispozici celou konceptuální rozvahu konfliktu mezi Západem a Ruskem, protože je v ní obsaženo úplně všechno. Na jedné straně Rusko, které neustále čelí pokusům o obsazení a o útisk ruského obyvatelstva na Ukrajině, ale i všude ve světě, a na straně druhé umanutý pohled Západu, že Rusko je agresor z principu a cokoliv spáchá nebo provede Ukrajina Rusům, je naprosto demokratické.
A pokud to není demokratické, BBC o tom prostě mlčí a neinformuje o tom. A když BBC někam přijede, překroutí všechno, co natočí. Není divu, že její redaktory do DLR a LLR nechtějí pustit, na rozdíl třeba od reportérů TV France. Současná válka začala v roce 2014 státním pučem v Kyjevě a pokračovala dvěma válkami proti obyvatelům Donbasu. Západ přitom celých 8 let vyzbrojoval Ukrajinu namísto toho, aby ji nutil a tlačil k naplňování Minských dohod.
Steve Rosenberg a Sergej Lavrov
Nebyla tedy ze strany Západu vyvinuta naprosto žádná snaha o mírové urovnání etnického konfliktu na Ukrajině, nebylo přistoupeno k federalizaci země, nebyly vytvořeny modely samospráv a především nebyly přijaty zákony, které jinak vyžaduje po svých členech Evropská unie automaticky, tedy zákony proti diskriminaci etnik, ras, kultur, jazyků a národností. Naopak, západní koalice Kyjevu a mlčky tolerovala přijímání zákonů zakazujících ruštinu.
Tedy jazyk, kterým na Ukrajině podle posledního sčítání lidu před více než 11 lety mluví přes 53% obyvatel Ukrajiny. Utlačování ruského etnika na Ukrajině trvalo s přihlížením EU a USA celých 8 let, a to prostě stačilo. A pokud si politici na západě mysleli, že etničtí Rusové uposlechnou Zelenského výzvu z minulého roku ze září, aby se odstěhovali do Ruska, tak to jsou na omylu. Tito Rusové se nikam stěhovat nemusí, protože na Donbasu se narodili a na Donbasu jsou doma! Kdo se bude ale z Ukrajiny pakovat pryč, to budou ukro-náckové. Minimálně z těch území, kde proběhne denacifikační operace.
-VK-
Šéfredaktor AE News
Zdroj: aeronet.news