Hrozí jaderná zkáza. Přestaňme se chovat jako děti 2
Hrozí jaderná zkáza. Přestaňme se chovat jako děti 2
Daniel Kaiser, 26. června 2024
Mluvil jste o tom, jak vám bylo objasněno financování Majdanu ze Spojených států.
Ano, a nechci tu zacházet do podrobností. Financovaly ho už před převratem, nebo až poté? USA tam sypaly miliardy roky. Ostatně Victoria Nulandová prohlásila veřejně, že USA na Ukrajině před Majdanem takto investovaly pět miliard dolarů.
Říkala samozřejmě: na podporu občanské společnosti. Přesně tak. Vy víte, co to je, já vím, co to je, každý ví, co to ve skutečnosti je. Podle mě to bylo vměšování Spojených států do vnitřních záležitostí Ukrajiny. A to je taky důvod, proč se o to zajímalo Rusko. Rusko vidělo: Amerika se účastní puče proti proruskému prezidentovi v zemi hned vedle nás. Mimochodem tím nebyli
šokováni. Jedna z věcí, které mně připadají zajímavé: prezident Putin vzešel z KGB a rozumí tomu, jak CIA funguje. Pro něj je to realita. Putin velmi dobře rozumí americkému modu operandi. Ale abych náš výklad vedl
dál k současnosti: roku 2014 dva separatistické regiony, Luhansk a Doněck, se odtrhnou a deklarují nezávislost na Ukrajině. Rusko tehdy ovšem neřeklo: Ha, teď začneme znovuobnovovat ruské impérium. Rusko řeklo: Potřebujeme mír a sjednanou dohodu. Z toho povstaly smlouvy Minsk I a Minsk II. A speciálně Minsk II byl podpořen i Radou bezpečnosti OSN, Spojenými státy, Německem, Francií. Psalo se v něm o autonomii pro východní regiony Ukrajiny. A já vím, že Ukrajinci se té dohodě smáli: Cha cha, žádnou autonomii jim nedáme, přestože tu smlouvu sami podepsali. A přestože Francie a Německo garantovaly Minsk II v takzvaném
normandském formátu, mé ukrajinské protějšky mi tehdy svěřovaly: Tohle nikdy neuskutečníme, ať vás to aninenapadne. Byl to další krok ke kolapsu jakékoli důvěry. Pak nastoupil Biden a Rusové usilovali o záruky, že Spojené státy přestanou s instalací raketových systémů v jeho blízkosti. To je jedna z hlavních obav ruského
vedení, rakety vzdálené jen pár minut letu od Moskvy. A Spojené státy nejenže odešly ze smlouvy ABM, ale Trump v roce 2019 ještě odstoupil od INF (Reaganova a Gorbačovova smlouva o likvidaci raket středního a krátkého doletu z roku 1987 – pozn. red.). Tím se zřítila celá stavba kontroly jaderných zbraní. A Rusové byli
dosti zneklidněni. Roku 2021 tedy žádají Bidena: Zastavte rozšiřování NATO a přestaňte s umisťovánímraketových systémů poblíž našich hranic. Obojí je hluboce destabilizující a nebezpečné. Biden oba body, které já považuji za naprosto oprávněné, odmítl. A zase doufám, že nerozzlobím vaše čtenáře, když řeknu, že kupodivu i Rusko někdy může být v právu a oprávněně žádat kroky ke stabilizaci. Problém je, že Biden je součástí neokonzervativního projektu, v případě Ukrajiny od dob Baracka Obamy, jehož byl viceprezidentem. Opět – stačí si poslechnout onen odposlechnutý telefonát Nulandové. Tito lidé sledovali a dosud sledují jednou
nastolený směr. Věří v rozšíření NATO, věří v americkou unipolaritu, věří v právo umístit raketové systémy Aegis, kde se jim zachce, bez ohledu na to, jak to vnímá Rusko.
V prosinci 2021 prezident Putin předložil na stůlnávrh bezpečnostní dohody Rusko–USA. Obsahoval mnoho požadavků, některé podle mě absolutně správné, jako stop dalšímu rozšiřování NATO, a některé podle mě špatné.
Které byly špatné?
Požadavky revidovat některé staré závazky Ameriky. Nepovažoval jsem tyto ruské body za uskutečnitelné, ale za vyjednávací taktiku. Rusové tehdy žádali, aby se infrastruktura NATO vrátila do roku 1997, kdy se teprve rozhodlo o vstupu České
republiky do NATO (byť s výhradou, že na území nových členů nebude vojenská infrastruktura Aliance – pozn.red.). Ano, s tímto ruským požadavkem nesouhlasím. Ale souhlasím s principem vyjednávání. Aspoň diskutujte. Jsem
přesvědčen, že stopka dalšímu rozšiřování NATO a umisťování amerických raketových systémů v blízkosti Ruska byly a jsou dva klíčové požadavky Ruska. Oba jsou z jejich pohledu naprosto opodstatněné. Tedy z amerického
taky, protože jsou to kroky ke stabilizaci.
Co námitka, že Ukrajina měla právo dát přihlášku do NATO, že každá země má právo hlásit se, kam chce?
Ano. A Spojené státy mají stejné právo říct Ne, přičemž NATO je řízeno Spojenými státy. Tohle je směšný argument, úplná pitomost. Jako americký volič jsem zásadně proti tomu, aby bylo NATO přítomno na Ukrajině. V prosinci 2021 jsem ještě telefonoval do Bílého domu a naléhal, ať vyjednávají. Ovšemže marně. V lednu 2022
USA ústy ministra zahraniční Blinkena Rusku oznámily, že si vyhrazují právo umístit raketové systémy na Ukrajině.
Fakt?
Ano. Přečtěte si poslední analýzu Raye McGoverna. Tento bývalý vysoce postavený analytik CIA nedávno o schůzce psal. V únoru 2022 eskalovalo Rusko takzvanou speciální vojenskou operací. A v řádu dní Zelenskyj náhle řekl: Dobře, můžeme být neutrální. Na základě toho si obě strany vyměnily návrhy, jak válku ukončit. Jako prostředník tu fungovala turecká vláda. Letěl jsem do Ankary, abych od klíčových prostředníků dostal podrobný brífink. Tak jsem se do detailů dověděl, co se stalo. Stalo se to, že obě strany dosahovaly dramatického pokroku, byly na krůček od podpisu dohody, než jednoho krásného dne Ukrajina vypochodovala s oznámením:
Odteď nevyjednáváme. Dnes víme, že Spojené státy Ukrajině řekly, ať jdou od jednacího stolu, a že jim to řekla Británie. Známe výrok Borise Johnsona: Musíme porazit Rusko, abychom zachovali hegemonii Západu na světě.
Jeho poselství Zelenskému bylo: Bojujte dál, máte naši podporu. Nevyjednávejte, nedojednejte mír. A to je explicitní postoj: Nechceme mír, chceme porážku Ruska. Každý na západní straně to říká, ačkoli já vlastně vůbec
nevím, co ta porážka Ruska má znamenat, až na to, že všichni zemřeme v jaderné válce. Řeknou mi: Neboj, Rusko se poddá. Děkuji velice, pánové. A víte to na sto procent? Jak to víte, jste bohové? Nebo to tedy víte na 99 procent? Takže svět může skončit v jaderné zkáze, i kdyby ten scénář byl pravděpodobný jen z jednoho procenta, proto, že Ukrajina se musí stát členem NATO? Chováme se jako děti. Jako kdyby to byla nějaká stolní hra.
V České republice silně rezonuje argument: Kdo jsme my, abychom Ukrajincům říkali, že je do NATO nevezmeme? Sami jsme byli v pozici žebráků a příčí se nám dalšího žebráka poslat někam.
Já Ukrajince neposílám někam, já jim doporučuji, aby se zachránili. A říkal jsem jim to dlouhá léta: Rozhodněte se pro neutralitu, abyste zůstali v bezpečí. Vstoupit do EU? Naprosto. Ale ve vojenské rovině volte neutralitu. Nedovolte Spojeným státům, aby vás použily jako svou zahraniční základnu proti Rusku. Nestaňte se v očích Ruska hrozbou pro jeho elementární bezpečnost. Amerika vás tlačí do frontové linie. Já neříkal Ukrajině, ať vypadne, ale ať zůstane v bezpečí. Dnes rozhodně v bezpečí není. Dosud má 500 tisíc padlých. Prohrává na bojišti. Mimochodem, stejnou radu jako Ukrajině bych poskytl i Mexiku: Drazí mexičtí přátelé, prosím vás,
nezvěte Rusko a Čínu, aby zakládaly vojenské základny a instalovaly raketové systémy v Rio Grande, na hranicích s USA. Prosím vás, přátelé, pro Mexiko to není dobré.
Co by se asi stalo, kdyby Mexičané vaši hypotetickou radu nevyslyšeli?
Když něco podobného v roce 1962 provedla Kuba, málem jsme měli jadernou válku. Spojené státy tehdy nezaujaly postoj typu: Ano, musíme souhlasit s názorem českého lidu, že i Kuba má právo sama si vybírat své vojenské spojence. Spojené státy tehdy neřekly: Jistě chápeme, že Sověti mají pro zájemce o členství
ve Varšavské smlouvě politiku otevřených dveří. Kuba chce být členem Varšavské smlouvy, o. k., je to její věc, není to náš byznys. Ne, Spojené státy řekly: Půjdeme do války, včetně války jaderné, jestliže Sovětský svaz neustoupí. Já dnes apeluji: Mějte trochu rozumu, ukažte prozíravost. To není proti Ukrajině, absolutně. A jestli
vy v České republice jste skuteční přátelé Ukrajiny, tak je nevybízejte, ať pokračují v boji.
Myslím, že řada českých čtenářů a posluchačů bude vaším výkladem podrážděná. U nás si lidé často myslí, že Mnichov 1938 a sovětská invaze 1968 nám daly unikátní historický vhled. Myslí si, že víme lépe než zbytek světa, jak je ustupování diktátorovi nebezpečné. Co si myslíte o mnichovské analogii, je nadužívaná?
Lidé by měli především vědět, že v roce 1938 Stalin kontaktoval Chamberlaina a Francouze s návrhem: Uzavřeme spojenectví proti Hitlerovi. Západ ho odmítl. Což byla skutečná tragédie, to zaprvé. Zadruhé – Chamberlain byl evidentně neuvěřitelně naivní. Dnes nikdo nežádá naivitu. Já třeba žádám vážná,
nenaivní jednání. Představovat si, že protože Chamberlain byl naivní v roce 1938, tak už se nikdy nesmí vyjednávat, je chyba. Já žádám o porozumění situaci, mým návrhem je neutralita Ukrajiny. Amerika umisťuje svoje raketové systémy, vojenské základny a Amerikou vedenou Alianci proti Rusku přímo na jeho hranicích.
Nevidím možnost, že by Rusko mírovou cestou něco takového akceptovalo. A dokonce i kdyby Rusko v konvenční válce prohrávalo, což neprohrává, bude radši eskalovat k jaderné válce. Respektive by mohlo.Možná je pravděpodobnost jen fifty fifty, možná dokonce 25 : 75. Ale já nejsem připraven riskovat přežití světa
kvůli otázce, jestli se NATO zvětší o Ukrajinu. A ačkoli Ukrajina o členství žádat může, já jako americký občan mohu doufat, že má vláda takto nemoudrou žádost odmítne a seznámí Ukrajinu s realitou.
Vidíte nějakou platnost v paralele mezi dneškem a srpnem 1968?
Nevím, co čem by ta paralela mohla být. Jedno nemá s druhým nic společného.
Pokud na podzim v Americe vyhraje Donald Trump, myslíte, že nebezpečí velké války s Ruskem zmizí? Myslím, že Spojené státy budou nestabilní bez ohledu na to, co se v příštích letech stane. Náš politický systémje dysfunkční, máme dva kandidáty zcela neadekvátní pro prezidentský úřad. Vedle Bidena vypadá i Brežněv mladě. Biden už jako prezident nemůže fungovat. Trump je nestabilní člověk. USA jsou politicky rozbité, máme zkorumpovaný systém, jsme hluboce rozděleni, nenacházíme shodu na ničem, mezi byznysem a politikou proudí velké peníze, patnáct miliard dolarů v tomto volebním cyklu (zpravidla jako příspěvky
na volební kampaň či naopak na negativní kampaň vůči nějakému kandidátovi – pozn. red.). Spojené státy dnes jednoduše nejsou ve stabilizovaném stavu. Evropa by se měla postarat sama o sebe. Měla by uznat
bezpečnostní ohledy všech včetně Ruska, vyhlásit: Dost bylo instalace raketových systémů, dost bylo rozšiřování vojenských základen, dost bylo navyšování vojenského rozpočtu. Konec s tím vším.
Jeffrey Sachs (1954) pochází z Detroitu, vystudoval ekonomii na Harvardově univerzitě, roku 1980 začal tamtéž učit a brzy byl jmenován profesorem ekonomie. Od roku 1989 radil v několika zemích východní a střední Evropy s ekonomickou transformací. Ovlivnil šokovou terapii v Polsku a (méně úspěšnou) šokovou terapii v Rusku. Posléze se jeho pozornost přesunula k potížím rozvojového světa, hladu v Africe, kampaním za prominutí dluhů, globál - nímu oteplování. Do roku 2018 byl mj. i zvláštním poradcem generálního tajemníka OSN. Dnes přednáší na Kolumbijské univerzitě v New Yorku. Od pandemie covidu-19 se častěji odchyluje od mainstreamu, především v geopolitice. S pediatričkou Soniou Ehrlichovou, která je českého původu, má tři dospělé děti.
*https://nsarchive.gwu.edu/briefing-book/russia-programs/2017-12-12/nato-expansion-what-gorbachev-heard-western-leaders-early
**https://nsarchive.gwu.edu/briefing-book/russia-programs/2018-03-16/nato-expansion-what-yeltsin-heard
https://echoprime.cz/a/HGTEP/hrozi-jaderna-zkaza-prestanme-se-chovat-jako-deti
Přišlo e-poštou od Ing. PŠ
